Brugtgrej.dk
Forside  |   Ny annonce  |   Forum  |   Nyhedsmails  |   Støt brugtgrej  |   Kontakt Brugtgrej
54 online brugere
3174 online annoncer
SælgesKøbes

Kan en FET være delvis defekt?

Denne tråd er lukket for nye indlæg

#1  03/06-10 09:04
Robin OZ6ABM
Indlæg: 281
Hej -

Endnu et spørgsmaål til de kloge ...

Har et Trcvr hvor der er ingen Tx udgangseffekt - eller mere korrekt næsten null. Den sender klart og tydelig på alle modes, men ikke med mere end et par mW. Jeg har kontrolleret som følge:

1. Udskiftet PA trinnet med den fra en anden (samme model) radio, og den fejler intet.
2. Skiftet samtlige moduler, inkl hele frontpanelet, uden forskel. Dermed konstateres at fejlen ligger på Main Board (det eneste der ikke var skiftet).
3. Udgang fra Main Board til PA trin giver kun et mimimalt signal, dog kan med besvær høres på en anden radio i nærheden.
4. Målt spændninger på samtlige transistorer i mixer og IF forstærker trin - alle undtagen den første IF forstærker trin passer nøjagtig til de tal angivet i service manualen.

Dermed ser det ud som om den første IF forstærker trin fejler. Den består af et stk. 3SK74L FET. Spænding på Drain er op på 8 VDC hvor den skulle være 0 VDC (ifølge serv. manual), og den på G2 skulle være 3.2 VDC men er målt til 2.6 VDC. Efter bedste forståelse kun jeg ser at G1 forbindes til stel via en modstand. Har checket samtlige dioder og modtsander i IF trin og de er OK.

Jeg kan ikke kommer frem til andet end at FET'en er skadet, men kan en skadet FET alligevel give en spændning på Drain? Nogen forslag?

73
Robin

Redigeret 03/06-10 11:49
#2  03/06-10 11:25
Erik Skov Christensen
Indlæg: 1051
Svar til #1:
Kortslut gaten til stel - uden signal - så skal den "falde på plads" dc mæssig hvis den er ok. Gaten kan være knækket af inde på chippen, så svæver gate jo i virkeligheden og FET'en opfører sig så som du har målt.
vh erik
-------- Nu roder jeg vist :) 8 volt på Gaten - jo hvis du bruger en højimpedance voltmeter. Igen kortslut gate til stel og se hvad der sker. Snavs og gammelt flus kan give lækstrøm nok omkring en FET til at give problemer - tænk også på at spoler kan være afbrudt og skabe problemer, eller forhøjet lækstrømme i kondensatorer mm.
vh erik

----------
Mest SWL :-)

Redigeret 03/06-10 11:33
#3  03/06-10 11:47
Robin OZ6ABM
Indlæg: 281
Svar til #2:

Jeg skal lige rette noget i det jeg skrev - det er Drain (D) jeg har problemet med ikke Gaten. Drain giver 8.26 DCV når den skulle være 0. Men derudover er Gate 2 også afvigende. FET'en har 4 forbindelser, D, S, G1 og G2 og det er D og G2 der driller.

(har også rettet oprindelig indlæg :-)

vh
Robin

Redigeret 03/06-10 11:49
#4  03/06-10 12:02
Erik Skov Christensen
Indlæg: 1051
Svar til #3:
sousce afbrudt - eller G2 dreven til fejl spænding af sit kredsløb - f.eks en kondensator der lækker
vh erik

----------
Mest SWL :-)

#5  05/06-10 16:41
Torben Wridt, OZ6TW
Indlæg: 271
Svar til #3:

Hej Robin!

Du skriver, at drain-spændingen er 0V under normal drift...., det lyder måske lidt skummelt.

Hvilken radio drejer det sig om, og har du evt. mulighed for at et link til et diagram??
Og hvis ikke, hvad sidder der imellem drain og forsyningsspændingen?

Spændende, og jeg(vi) hører gerne mere!!

Lots 73s,
Torben, OZ6TW

Redigeret 05/06-10 16:42
#6  05/06-10 20:05
Istvan Zarnoczay

Indlæg: 237
Jeg vil også bede om en diagram eller henvisning til en. Der er ikke nogen FET der fungerer med 0 volt på drain'en. For mig lyder det som om det trin slet ikke skal fungere når radioen er i TX mode. Det kan den opgivne spænding på diagrammet antyde når senderen tastes. Hvis der er spænding på det til trods for skiftet så lyder det som om tastekredsløbet fejler et eller andet sted. men som sagt et diagram ville hjælpe gevaldigt. Det her er ligesom at finde Eifeltornet med bind for øjnene samtidigt med man er for første gang i Paris.

----------
Istvan/OZ1EYZ
Livet er forkort til franske film og lave effekter

#7  06/06-10 07:40
Robin OZ6ABM
Indlæg: 281
Svar til #6:

Hej Istvan og Torben,

Du kan hente service guiden her til en FT-747. ...
http://www.lu5egy.com/downloads/manuales/yaesu/ yaesu.html
eller fra mods.dk
Det drejer sig om Q1023 på s.5 af dokumentet. Men har snakket med Eric og det kan være at selve tabellen på siden er fejlbehæftet.

vh
Robin


Redigeret 06/06-10 07:41
#8  06/06-10 12:31
Torben Wridt, OZ6TW
Indlæg: 271
Svar til #7:
Hej igen Robin!
Har lige kastet et blik på diagrammet, og min foreløbige konklusion er den, at FET'en er tegnet med sourcen opad til højre. Det ser ud som om, at sourcestrømmen løber igennem Q35. Denne transistor er tilsyneladende styret af noget SWR-automatik således, at hvis SWR bliver for højt drives Q35 off, og dermed afbrydes sourcestrømmen i Q1023. Det vil betyde, at drainspændingen nærmer sig det samme niveau som forsyningsspændingen. Under normal drift skal der være adskillige volt på drain.....
En idé: Kunne fejlen ligge i noget SWR-målekredsløb? Det er før set, at slige detektordioder er defekte....., meeen det er altså bare en idé.

Vi hører alle gerne mere om din jagt på fejlen!!

Good hunting!

Lots 73s, Torben, OZ6TW
Broager

#9  06/06-10 15:48
Erik Skov Christensen
Indlæg: 1051
Svar til #8:
Jeg ser det som Gate 2 øverst til højre. Trinets gain styres på den, standart agc konstruktion, og dermed udgangs effekten.
Vh erik

----------
Mest SWL :-)

#10  06/06-10 16:03
Torben Wridt, OZ6TW
Indlæg: 271
Svar til #9:
Enig..., jeg var knageme for hurtig på aftrækkeren!!

73s!!

#11  06/06-10 16:09
Torben Wridt, OZ6TW
Indlæg: 271
Svar til #10:
Og så skal der ligge omkring 8V på drain ved normal drift....

#12  06/06-10 17:17
Robin OZ6ABM
Indlæg: 281
Svar til #8:

Hej Torben -

Ja det ser ud som problemet er at ALC'en lukker ned for effekten, selvom SWR er 1:1 i dummy load. En gang imellem får jeg udsving på S-meteren og så daler den langsomt, ligesom der er noget der aflades. men kondensatorer ser ud til ar være fine - dem jeg har målt, så vi kikker stadigvæk på situationen.

73
Robin

#13  06/06-10 18:05
Erik Skov Christensen
Indlæg: 1051
Svar til #12:
Man skal ikke stole for meget på kontrolmålinger af +20 år gamle tantal kondensatorer. De kan være "underlige" alligevel!
vh erik

----------
Mest SWL :-)

#14  07/06-10 21:46
Torben Wridt, OZ6TW
Indlæg: 271
Svar til #13:
Meget enig..., det er noget djævelskab, hi.

Forsøger at sætte nogle bedre briller på og spekulerer over, om ikke det kunne være en idé at isolere ALC(og SWR-signalerne) fra Q1023 ved at kortslutte basis på Q35 til stel. Dernæst undersøge, om ikke Q1023 giver de ca. 20 ganges forstærkning som angivet på side 14.....

Lots 73s,
Torben, OZ6TW

Trans,-nummer rettet.... ;-(

Redigeret 08/06-10 10:18
#15  07/06-10 21:51
Robin OZ6ABM
Indlæg: 281
Svar til #14:

Hej Torben -

Jeg tror at vi har forsøgt lige det, men jeg skal prøve igen imorgen og ser hvis den giver noget. Interessant er at jeg har loddet mange punkter igen og nu er der en lillebitte udslag ca. 1W på meteren. Før var der intet. Jeg har også oplevet at efter jeg har sammesat alle PCB'er så kan jeg opmå ca. 20W men efter et par tryk på MOX knappen så gå den tilbage til næsten nul. Virker ligesom der er et eller andet der ikke oplade/aflade godt nok for at respons er acceptabelt.

73
Robin

#16  07/06-10 22:21
Erik Skov Christensen
Indlæg: 1051
Svar til #14:
Hvis Q23 er ok og fejljen ligger i gate 2 kredsløbet - kan man tvinge den til at åbne på følgende måde. UD med Q35; voltmeter på hvor hvor C og E sad. Skrue helt ned for DRIVE. Tænde, skrue op for drive til den specificered Gate 2 spænding (3,2 volt) Taste kortvarig, så skal der være 100 watt ud! PAS PÅ!!! Der er ikke længere SWR og effekt fejlbeskyttelse på PA-trinet. Start evt med 2,6 volt på Gate 2 og skru lidt op hvergang du har prøvet at taste - indtil du når 3,2 volt
Hvis ikke det giver output ligger fejlen i signalvejen . . .
Hvis det giver output, er fejlen Q35 evt C196
vh erik

----------
Mest SWL :-)

#17  07/06-10 22:33
Erik Skov Christensen
Indlæg: 1051
Svar til #15:
Eller en komponent der bliver en lille smule varmere og dermed ændre egenskab!
vh erik

----------
Mest SWL :-)

#18  08/06-10 08:48
Robin OZ6ABM
Indlæg: 281
Svar til #17:

Jeg har udført jeres forslag med resultaterne som beskrevet forneden. Før dise prøve var udgangseffekten 1W og Drive pot på forsiden ændrede ikke på effekten. Den står fast på 1W, dog jeg kan hører ændringen i signal styrken på et anden Trcvr.

1. Ved at kortslutte B på Q35 til stellet har ikke ændret på noget.

2. Afmontering af Q35 og DCV måling mellem C og E - det har heller ikke ændret på noget. Jeg kan sagtens skrue ned på Drive pot'en og ser DVC falder til 0, men maks. værdi der kan nås er 2.624 og den giver 1W. Jeg kan ikke nå de 3.2 V.

Vi knokkler videre :-)

73
Robin

#19  08/06-10 10:18
Torben Wridt, OZ6TW
Indlæg: 271
Svar til #18:
Hej Robin!
Det lyder altså spændende. Dejligt, at du er så vedholdende!
Og så kom jeg vist til at skrive Q53 istedet for Q35....., jeg er vist ved at blive gammel, hi.

73s!!

#20  08/06-10 10:22
Erik Skov Christensen
Indlæg: 1051
Svar til #18:
2: samme test igen men ud med C196, trinnet kan godt køre stabil uden. Afhjælper det ikke så mål forstærkningen i Q23. Er max. forstærkningen 10-20 gg er vi på galt spor, er max. mindre end 1-2 gg er det på tide at finde en Q23 reservedel!
Vh erik

----------
Mest SWL :-)

#21  08/06-10 10:25
Erik Skov Christensen
Indlæg: 1051
Svar til #19:
De siger det kommer med alderen ;-)
vh erik

----------
Mest SWL :-)

#22  08/06-10 11:58
Robin OZ6ABM
Indlæg: 281
Svar til #21:
Ugh! Jeg tror radioen har mødt dagens ende. Nu er der slet ikke lev i frontpanelet. Har checket samtlige ledninger/stik alt er på plads men der er intet lys, intet LCD, S-meter er totalt til højre ved strom. Eneste er at relay clicker i PA delen når den tændes .. :-(

Har checket diodes og kondensatorer i panelet - skiftet D1 uden ændring.

Jeg kan kun forventer at et eller andet har kortsluttet og blæst af. Problemet er at JP05 på panelet er enormt dårlig placeret Q2 - PC7808H - og der er intet 8V eller 13V som psec angiver på den ?

Skal jeg ringe til bedemanden?

vh
Robin

#23  08/06-10 18:50
Torben Wridt, OZ6TW
Indlæg: 271
Svar til #22:
Nej, nej Robin!
Nu har du bare fået en ekstra udfordring......, go for it!

Go' arbejdslyst!

73s!
Torben, OZ6TW

#24  08/06-10 21:09
Kim Liljekrans, OZ5IQ
Indlæg: 650
Svar til #1:
Hej

Din fejl består i, at der IKKE er spænding på Drain !.
Der SKAL være en 8 -10 V DC her , så du skal nok kikke efter om der sidder en drossel, der er afbrudt !, værdien er temmelig ligegyldig, men alt kan bruges - et typisk gæt er på VHF en 60uH uH std værdi 6 huls grisetryne , men lala 25oo uH kan bruges.
Den skal kun fungere som stop for HF og lede for DC.

Ellers ring 4648 0462 Roskilde, Vy 73 de OZ5IQ, Kim

#25  08/06-10 21:47
Torben Wridt, OZ6TW
Indlæg: 271
Svar til #24:
Hvor er det du ser, at der ikke er spænding på drain????

73s, Torben, OZ6TW

Denne tråd er lukket for nye indlæg