Brugtgrej.dk
Forside  |   Ny annonce  |   Forum  |   Nyhedsmails  |   Støt brugtgrej  |   Kontakt Brugtgrej
118 online brugere
3021 online annoncer
SælgesKøbes

Måling på dioder - forskellig meninger...

Denne tråd er lukket for nye indlæg

#1  14/06-10 23:00
Robin OZ6ABM
Indlæg: 281
Jeg havde en diskussion idag med nogen eletroteknikere ang. måling på dioder. Ved brug af en DMM er der mulighed hvordan resultater vises:

Kortslutning - hvis der ved mindre end 0.5 V er gennemgang
Åbn - hvis der ved mere end 1 V ikke er gennemgang
God - hvis der er gennemgang mellem 0.5 og 1.0 V

Problemet er bare at det holder ikke ved alle typer af dioder. Fx, jeg har oplevet at "god" dioder også vises som "Åbn" i begge retninger hvor den ene vej skulle være "God".

Vi snakkede om behov for at kritisk vurdere spændingspunkter på den enkelte typer af dioder for at gennemføre en ordentlig vurdering af deres funtionsdygtighed, og evt. vurdere den målte modtsand. Men det virker ekstremt arbejdstung.

Mit spørgsmal er så, hvis en DMM anvender en åbent spænding på ca. 3.3 VDC (typisk strom 1 mA), er det nok at ståle på DMM's viste resultat? Og hvad med evt. dioder der har kapacitiv egenskaber i deres "God" retning og viser som "Åbn"?

73
Robin

#2  14/06-10 23:03
Max
Indlæg: 885
Svar til #1:
Der skal være nok spænding til at sikre at man kan måle dioder uanset hvilket spændingsfald de udviser. Og så har alle dioder kapacitive egenskaber.

#3  14/06-10 23:12
Max
Indlæg: 885
Svar til #1:
Husk att hvis man måler zenerdioder med meget lav break down spænding, ja så ser de åbne ud begge veje.


#4  15/06-10 22:24
Steen Jensen

Indlæg: 345
Svar til #1:
Rigtige teknikere bruger et drejespole-instrument. :-)

#5  15/06-10 22:53
Tommy (Oz4kid)

Indlæg: 465
Svar til #4:

Det er så her at en Curve Tracer kommer til hæder og værdighed. ;)


----------
Mvh
Tommy (Oz4kid)

#6  16/06-10 00:57
Allan 1

Indlæg: 2109
Svar til #4:
Lysplet-galvanometret er særdeles anvendeligt, i de mørke timer. Men må ikke forveksles med et natglas.

Redigeret 16/06-10 00:59
#7  16/06-10 14:42
Robin OZ6ABM
Indlæg: 281
Svar til #5:

Jeg har sat dioderne på en scope meter og de give fine kurver. Men det er ikke lige når der kikkes på tal.

Forward bias:

Spænding:
Scopemeter: 0.579 V
DMM: 0.608 v

Modstand:
Scopemeter: 325 kOhm
DMM: 1.65 MOhm
???

Reverse bias:
Scopemeter: Open line (viser Ohm som uendelig)
DMM: 2.998 V Open line (uendelig Ohm)

73
Robin

#8  16/06-10 15:38
Max
Indlæg: 885
Svar til #7:
Hej Robin

Da en diode jo ikke er en lineær komponent, så tjener modstandsmålinger med almindelige målemetoder
intet formål.

Men generelt må man jo sige at de andre målinger
du har lavet er ens.

#9  16/06-10 16:22
Robin OZ6ABM
Indlæg: 281
Svar til #8:

Hej Max -

Enig, men hvordan kan der argumenteres at et målt modtsand antyder at den er god i frward bias? Eller er det impliceret at bare der ikke er et uendelig stor modtsand at den er god nok (og dermed ikke åbn).

vh
Robin

#10  16/06-10 20:49
Max
Indlæg: 885
Svar til #9:

Hej Robin

Nu finder der jo et utal af diodetyper og ligeledes en masse forskellige applikationer hvori de bruges, så at måle på dem er mere kompliceret end bare lige sådan. Men en almindelige go-no go test med et almindeligt universalinstrument kan nok afsløre 98% af fejlene, men f.eks. fejl der skyldes at reverse breakdown spænding er lavere end normalt kræver jo mere komplekse målemetoder med meget højere spændinger og strømme.

#11  17/06-10 14:04
Istvan Zarnoczay

Indlæg: 238
Har aldrig oplevet noget problem med at måle/kontrolere om der er liv i en diode eller ej. Det ene vej skal den virke "afbrudt" og den anden vej skel der være gennemgang i en eller anden grad. Ved hvilken spænding det sker er egentligt mindre væsentligt da målingen under alle omstendigheder ikke til at stole på. Modsat det kan være et problem hvis man måler på højspændingsdioder da de ofte består af 2 eller flere dioder i serie. Der må man udvise en vis kreativitet. (Et passende modstand i serie med dioden koblet til en 10-15 volts strømfosyning - kan hjælpe på det problem.)

----------
Istvan/OZ1EYZ
Livet er forkort til franske film og lave effekter

#12  07/07-10 00:03
Per Sparre Lorentzen
Indlæg: 108
Svar til #1

Nu er der jo skrevet så meget om emnet, der er jo så mange diodetyper og der er skrevet en del usandt i denne seance, dog der findes særdeles gode data bøger over forskellige diode typer, hvad med at frekventere disse og anvende en fornuftig måle opstilling der tilgodeser dataerne. Alternativet er, at man kan bruge oceaner af tid og sidde med noget der hverken bliver fugl eller fisk. Mvh. Per. OZ3LS

----------
OZ3LS

#13  07/07-10 00:05
Per Sparre Lorentzen
Indlæg: 108
Svar til #11:

----------
OZ3LS

Redigeret 07/07-10 10:04
#14  07/07-10 01:27
jan ottosen
Indlæg: 92
Svar til #1:
Hej, ja diodemåling kn være et Columbusæg, he-he.

Jeg har udgangspunkt i mit gamle Fluke 75:

Alm dioder, 4148, 4007 ..........0.5-0.7 volt genemgang

Germanium, alle .......................0.15-0.3 " "

Zener, alle ...................................0.7 -0.72 " "

Switcmode Power ensr. Schottky......0.1- 0.2 (!) " "

Gate-indgang på thyristor.............0.9- 1.2 " "

basis til koll. ell. emitt. F.eks. bc547 er ligesom 4148.

De fleste digitalmetre skulle kunne måle det samme.. PAS PÅ med surplus instrumenter fra telefonselskaber, de kan lave nogle giftige spændiger!!

Generel kan man sige at dioder med stort set 0 i begge retninger er UDU...

Forresten har jeg set kondensatorer og modstande indbygget i diode-glashus. F.eks afkobling i videoforstærkere kondensatorer så store som 0.1 uF i et lille glashus!

Jeg håber det her kunne være en lille hjælp.
VH Jan, oz1efs

#15  07/07-10 05:08
Allan 1

Indlæg: 2109
Svar til #14:
Columbus kunne ikke lægge æg, men derfor var han jo ikke en hane!

Gentlemen, almindelig måleteori. Kend jeres instrumenters indre modstande og anvend dem korrekt i forhold til det, der skal måles. Kend endvidere ohmmetres målespænding.
Mange målinger kan ikke udføres korrekt og give anvendelige resultater uden at genstanden / installationen er belastet eller påtrykt en defineret spænding.
Det er ikke så svært, når man først har det lært!

Og digitalinstrumenter er på INGEN måde bedre eller nøjagtigere visende end 80 år gamle analoge. Men mange af Flukesene er vandtætte, og ligesom deres mange søstre anvender de ofte for lave spændinger ved ohmmåling til at kunne bruges til halvledermålinger, eller også er de for høje. For ved halvledermåling må man aldrig glemme, at dimsen ikke er liniær, men har endog tærskelværdier.

Og selvfølgelig anvender teleselskaberne ohmmetre med høj målespænding til nogle af deres målinger.

Redigeret 07/07-10 05:09
#16  07/07-10 15:48
jan ottosen
Indlæg: 92
Svar til #15:
OK DU HAR ret!! men mine "hurtigmålinger" med æ Fluke viser meg det samme om der er noget galt, osse målinger "in circuit". Jeg kan F. eks. måle strømforstærkning: Mål først BE spændingsfald med kollektor fri... Mål her efter BE med kollektor forbundet til basis.. Herefter skal spændingsfald et være op til 100 mV lavere. Det kan jeg osse gøre "incircuit" i de fleste tilfælde. Men det jo et spørgsmål om at være vant til at gøre...(45 års roderi hjælper!)
well i nogle situationer ved F.eks. konstruktion kan det være nødvendidt at gøre som du klogt anfører. Det andet er bedst til hurtid fejfinding...Det må ikke tage tid selv om det altid gør det!
Jeg har sel fundet ud af meget ved at læse i div. tråde her på BG.
VH Jan, oz1efs.

Denne tråd er lukket for nye indlæg